足立区議会 2022-08-19
令和 ４年 ８月１９日産業環境委員会−08月19日-01号
◆
くじらい実 委員 継続でお願いします。
◆
小泉ひろし 委員 継続で。
◆
横田ゆう 委員 全国的に見れば不十分な点もありますし、今後充実していかなければいけない状況であると思いますので、採択を求めます。
◆
中島こういちろう 委員 継続でお願いします。
○さの
智恵子 委員長 これより採決をいたします。
本件は、
継続審査とすることに賛成の方の挙手を求めます。
［
賛成者挙手］
○さの
智恵子 委員長 挙手多数であります。よって、
継続審査と決定いたしました。
○さの
智恵子 委員長 続きまして、
所管事務の調査を議題といたします。
雇用関係（シニア・
外国人）に関する調査についてを
単独議題といたします。
何か質疑はございますか。
［「なし」と呼ぶ者あり］
○さの
智恵子 委員長 質疑なしと認めます。
続いて、令和４年度
地方都市行政調査についてを議題といたします。
本件につきましては、別紙のとおり、希望する
調査事項並びに
調査都市についての提案がございました。最終的な決定につきましては、
受入れ先の都市の都合等もございますので、正副
委員長に御一任いただきたいと思いますので、御了承願います。
○さの
智恵子 委員長 次に、
報告事項を議題といたします。
報告事項（１）から（６）、以上６件
産業経済部長から、（７）から（１１）、以上５件
環境部長から報告願います。
◎
産業経済部長 それでは、恐れ入ります。
産業環境委員会報告資料、
産業経済部の説明をさせていただきます。
２ページをお開きください。
令和４年度
産業経済部主要施策の
進捗状況についてということで、３本の施策について説明いたします。
まず、１番、意欲的な
事業者の
支援体制強化による「突き抜け」でございます。
海外販路拡大支援事業につきましては、２ページの
真ん中にある表のとおり、
新規参加事業者は
香港テスト販売、去年からの
参加者は、香港、深セン、シンガポール、そういったものに参加して商談を進めてまいります。
国内販路拡大支援事業につきましては、来年２月から３月、ｂ８ｔａ（ベータ）
有楽町店の方で、
ＡＩカメラを活用した
定量データ等、使えるところで
テストマーケティングを実施してまいります。
続きまして３ページ、
事業者の
課題解決と
経営意欲の「
底上げ」でございます。
事業者なんでも
相談員につきましては、７月の実績７件ということで、なかなか実績の件数が伸びないところがございますが、
伴走支援で丁寧に対応しているところでございます。
主な
相談内容については、
真ん中のところに記載のとおりです。
続きまして４ページ、
ウェブ活用アドバイザーでございます。
７月につきましては、相談の件数３０件ありました。前回、
委員会で皆様から御指摘いただきまして、
ウェブページ作成について経験のある人などは
電話相談のみというふうにしましてスピーディーに相談を進めていく、そういった体制に移行しております。
主な
相談内容については、下記に記載のとおりです。
続きまして５ページ、
コロナ禍により落ち込んだ区内の「
消費喚起」でございます。
まず、終了しました
マル祝レシートｄｅ９０周年事業につきましては、
真ん中にある棒グラフのとおり４０代から７０代の方が多く利用されて、８０代以上の方も結構利用されているというふうなところでございます。
続きまして６ページ、
登録店アンケート結果でございますけれども、来客数については増加したというふうな回答が２０％ほどありました。
それから、
売上増加の効果でございますが、３０％のところが効果があったというふうな回答で、そこの売上げにつきましては、平均で１０％程度増えているというふうな内容です。
７ページの（２）
プレミアム商品券事業でございますが、既にこちら、この内容で実施の方進めております。
それから、
真ん中の
マル祝キャッシュレス還元祭ｄｅ９０周年事業、こちらにつきましては東京都の
補助金の
スケジュールの関係で、事業を前倒しで行うというふうな形になりました。下記の
スケジュールで進めてまいります。
また、
サポート窓口を設置をいたしまして、丁寧な説明を区民に対して進めてまいります。
続きまして９ページ、
経済活性化会議の開催結果及び
地域経済活性化基本計画改定の
進捗状況についてでございます。
専門部会と全体会を、
真ん中の箱にあります５月、６月に開催をいたしまして、１０ページに様々な意見をいただいております。
例えば、
製造業等が集積する利点を生かした異業種との協業ですとか、人情味のあるところとか、そういった表現を盛り込むようにと御意見をいただきまして、それを１１ページの柱立てと施策の方向性の方に盛り込ませていただきまして、これから中身の方を膨らませて作成の方を進めてまいります。
続きまして１２ページ、
緊急経営資金（
新型コロナウイルス対策資金）の
受付状況についてでございます。７月につきましては、１４６件受付を行いました。
飛びまして、１４ページの
問題点、今後の方針になりますが、８月１日から
融資上限額を２，０００万円に拡大いたしまして進めております。結構、開始当初申込みがございました。これにつきましては、また次回、御報告をさせていただきます。
続きまして１５ページ、
創業プランコンテスト及び新製品・新
事業開発補助金の
受賞者の現状についてということで、こちらにつきましては別紙１と別紙２の方に現状を記載をしております。なお、今年度の
補助事業者につきましては、９月７日表彰式を行いまして、次回情報提供させていただきたいと存じます。
飛びまして、１８ページになります。
足立区
勤労福祉会館指定管理者評価委員会の評価結果についてということでございます。
指定管理者につきましては、２番に記載のとおりです。
評価結果につきましては６０点満点中５１点で、
得点率は８５％、
総合評価につきましては
Ａ評価というふうなことになっております。詳しい評価結果の内容は、２０ページ以降に記載のとおりでございます。
続きまして、飛びまして２７ページ、区制９０周年
特別企画、
区内周遊イベントの実施についてでございます。
９０周年事業といたしまして、来
街者増加の促進を図るため
周遊イベントを実施するということで、
実施内容は下記のとおりで、謎解き
宝探しイベントを区内の５か所ほどエリアを設定して来街者を増やしたいと。
実施時期につきましては来年２月上旬から４月上旬、目標の
参加者については３万５，０００人というところを考えております。
スケジュールにつきましては、５番に記載のとおりです。
◎
環境部長 産業環境委員会報告資料、
環境部の資料をお開きください。
まず２ページになります。
環境基金審査会の審査結果についてでございます。これは、今年度の第二期
環境基金助成の審査結果を御報告するものでございます。
募集と採択の状況でございますけれども、応募は全体で６件ございまして、採択はそのうち４件となりました。
審査会の
開催状況は、２番に記載のとおりでございます。
３ページに移りまして、採択された活動でございますけれども、
東京電機大学からは
ＶＲ技術による
冠水状況の
体験システム、それから、竹を食に利用するといった、そういった研究です。それから、Ａｄａｃｈｉ Ｐｌａｓｔｉｃ Ｕｐｃｙｃｌｅという団体から、
プラスチックごみを活用した植木鉢などの制作や販売、こういったものが提案をされてございます。
それから、
ファーストステップ助成では、
ＮＰＯ法人から
エコ啓発についての活動の内容が採択されたということで、
交付決定額は記載のとおりでございます。
今後の方針でございますけれども、
活動終了後に
実績報告書を審査した上で、
決定額の範囲内で活動に要した金額を助成してまいります。
続きまして、４ページをお開きください。
脱
炭素ロードマップの
策定スケジュール及び
取組内容についてでございます。
１番に、
策定スケジュールを記載しておりますけれども、この表のとおり令和５年４月の策定に向けて、これから審議を続けてまいります。
２番、脱
炭素ロードマップの
環境基本計画とのつながりでございますけれども、
基本計画の中で２０３０年度の
ＣＯ２削減目標４６％以上削減、更に５０％の高みを目指すとしておりますけれども、下の囲みの枠にありますように、脱
炭素ロードマップでは、ＣＯ２の削減への道のりを見える化、具体的な数値を出して見える化していくような、そういった計画とする予定でございます。
５ページの方に移りまして、検討中の主な取組でございますけれども、
ロードマップの中には
区域施策編と
事務事業編がございまして、
区域施策編は区民や
事業者、
足立区内全域に関する取組と、
事務事業編は区の
事務事業について削減をどのように展開していくのかということを、その取組を示すものでございます。
主な
取組内容については、記載のとおりでございます。
４番、具体策の
検討方法についてでございますけれども、
エネルギー関連事業者や区民や
区内事業者等の団体、そういったところと協議、もしくは意見を聴取して、
環境審議会の御意見を賜りながら計画をつくってまいりたいと思っています。
続きまして、６ページをお開きください。
環境学習施設用地における
桑袋浄化施設撤去工事についてでございます。
桑袋ビオトープ公園内の
桑袋浄化施設の
撤去工事、これの概要が
江戸川河川事務所の方から示されましたので報告するものでございます。
工期は、当初もうちょっと掛かる予定だったのですけれども、令和５年９月２５日までで完了するということで御報告がございました。
浄化施設の撤去と埋め戻しは、今のとおり９月で完了という予定で、これから工事の方を着手するというふうに聞いてございます。
国、
事業者等と情報共有して、進捗を適宜確認してまいりたいと考えてございます。
続きまして、７ページです。
「
粗大ごみ受付業務および
関連システム運用・
保守業務委託」
公募型プロポーザルの実施結果についてでございます。
この
業務内容につきまして３つございまして、
粗大ごみ受付業務と集積所の
管理システム、それから
集団回収システムの３つでございます。
被
特定事業者は、
株式会社ＮＴＴネクシア、
提案金額は記載のとおりでございます。
続いて、８ページの方移っていただきまして、評価の経過でございますけれども、まず３者から
参加表明ございまして、一次評価で２者に絞り込みを行いました。その後、辞退が１者出ましたので、最終的に二次評価に至ったのは1者で、この
ＮＴＴネクシアの方となります。
７００点満点中５６１点、
得点率８０．１％ということでございます。審査の結果、この
事業者が特定されております。
今後の
スケジュールでございますけれども、今年度中に
システムの開発を完了させて、令和５年４月に
新規システムを稼働する予定でございます。
９ページに、評価の結果が記載されておりますので御覧いただきたいと思います。
最後になります、１０ページをお開きください。
持続可能な
清掃事業体制の検討（
経費比較）についてでございます。
前回の
産業環境委員会の中で、直営と委託による収集の
経費比較ということで御意見ございましたので、それを示したものでございます。
清掃作業自体は、下の図にありますとおり、車１台に対して運転手１名、
作業員２名、こういった組合せで行うものでございますけれども、中段の表にありますとおり、直営による収集について８万９，６８４円、委託による収集については８万９，９０８円と、ほぼ同額となってございます。
なお、直営の収集の職員は、今後採用したことを想定して４０歳と平均的な年齢、それで算定をしております。今、現状としては、もう５０歳以上の
平均年齢になっておりますけれども、今後は、そういった形で、若干若返ってくるかなということで、そういったものを想定してございます。
問題点、今後の方針でございますけれども、改定後の
定員管理指針、先日の
総務委員会でありましたけれども、に基づいて、
職員体制を毎年精査しながら、必要性を見極めた上で採用を行っていくということでございます。
○さの
智恵子 委員長 何か質疑はございますか。
◆
小泉ひろし 委員 初めに、
産業経済部の関連からちょっと伺いたいと思います。
海外販路拡大支援事業と
国内販路拡大支援事業については、これからということで、今、具体的なことはちょっと言えないと思うのですが、前回の
委員会で指摘しました、企業のいろいろな何でも相談というか、そういう取組、また、
ウェブ活用アドバイザーの
伴走型支援というか、足立区は令和４年度スタートしたけれども、特に
ウェブ相談、このことについて相談したいという
事業者を待たせてしまったという課題に対して指摘もさせていただきましたけれども、早速対応をしっかりとしていただいて、ある程度の知識を有している又は過去申請したことがあるような方は、
補助金の申請までも電話で速やかに対応したということかと思うのですが、早速二、三者ぐらいの方から声を聞きました。
１つは、区が
助成金の受付を再スタートした，そのことによって相談をして、利用できる、広がりつつあるのでよかったということ。それから、当初はもういっぱいかなと、また相談が
かなり先だし厳しいなという御意見の方が、相談乗ってくれましたという
事後報告ですけれども、喜びの声が寄せられたのでよかったかなと思います。
今現在、８月に入っているわけですけれども、一番いいのは、
ウェブ相談は訪問して実態をしっかりとつかむのが一番いいのですけれども、
電話相談も含めて、状況というか反応はいかがでしょうか。
◎
企業経営支援課長 前回の
委員会で御指摘いただきまして、電話の方相談を増やさせていただいております。その結果、現状お待たせすることなく、対応できているところでございます。
８月の
相談実績なのですけれども、１０日までで現状８件相談を受けているという状況でございます。
◆
小泉ひろし 委員
助成金を受けられれば受けたいということなのですけれども、まだ
相談段階とか、申請したとか、これからというところもあるのですけれども、おおむねその辺の予定数ないし見込みに対して、状況いかがなのかなというのは。
◎
企業経営支援課長 ホームページ作成更新補助金の予算としては、今６０件分対応できる予算を準備させていただいております。その中で、相談に来ているのは、大体約４０件、そのうち申請に至っているのが２０件という状況でございます。
◆
小泉ひろし 委員 しっかりと企業の方も、いろいろ新たなステップアップしようということで、前向きなところについては、しっかりと応援してあげていただきたいと思います。
それと
プレミアム付き商品券というか、足立区の
マル祝レシートｄｅ９０周年事業が終了した報告が、ここに報告がされております。
また、今後については、区振連の発行の
プレミアム付き商品券又は東京都の制度を使った
マル祝キャッシュレス還元祭ｄｅ９０周年事業をやるよという報告かと思うのですが、この区独自でやった
マル祝レシートｄｅ９０周年事業、まちの声というか、非常に先ほど報告あったように、年配の方も取り組みやすいということで、
利用者もお店の方も、よく分かっているところは結構忙しく券持ってきて使ってくれているという反応聞きました。
逆に、これ急いでというか、どんどん判こを渡すわけですよね、スタンプを送ってあげて。よく理解しないというか、この制度、区の方から送ってもらったけれども１回も使ってないよなどというお店もあるわけですよ。それは、使ってないよというのは、利用していないということではなくて、お客様がスタンプ押してと言わないから押してないんだとか、逆に、お店の
事業者側からも押せますよということ、そこまで踏み込んでいない、そういう事例も私は聞きました。
要は、ちゃんと分かっていれば、また周知が十分徹底されていれば、もっともっと更に好評だったのではないかなというふうに思いますし、初回は慌てたというか、大変だったと思うのですが、その中で、
アンケートの中で、効果があったのかという部分では、周知だと
かお店としてのメリットだとか、なかなかそんなよかったというところが非常に高いとは言えないかもしれないのだけれども、
アンケート結果の下の方に報告ありますように、金額を９００円以上としたことでちょうどいいと。また、集める枚数を９枚としたことでちょうどいいと。私も、自分でちょっとやりましたけれども、まあまあ手頃に集めやすいのかなというふうに感じました。
来年度以降、
登録店として協力するのかということに対して、するという方が９４％ということ、これ非常にお店としては、実施時期は短く、本当にあれかもしれないけれども、もし同様のことがあったら協力してもいいよみたいな、そういう気持ちなのかなというふうに思うんです。
今後、足立区制９０周年ということで、足立区
商店街振興組合連合会のこととか東京都の事業ありますけれども、できればこういう分かりやすい、
高齢者も参加しやすい、一度やっていればある程度理解するので、再度こういうこともできるんだったら、また機会を捉えてやっていただきたいなと思うのですが、いかがでしょうか。
◎
産業政策課長 レシート事業につきましては、
小泉委員御発言のとおり、こちらに報告させていただきましたが、御高齢の方も
一定程度取り組みやすい事業であったのかなというふうに私どもも認識しているところでございます。
一方で、確かに少し周知のところが不十分だった部分も否めないところでございますし、前回のこの
産業環境委員会でも職員が直接運営したことによる課題を御指摘いただいているところでございます。
ただ
一定程度、この物価高になかなか苦しむ
事業者、区民の方々、今の御時世にとっても非常にいい、
一定程度効果のあった事業かなというふうに思いますので、課題を整理して、前向きに今後実施について検討してまいりたいと考えてございます。
◆
小泉ひろし 委員 次に、
環境関連でちょっと伺います。
環境基金審査会の審査結果、この
助成金を頂くというか、どんどん利用していただいて、チャレンジしていただいて採用されるということはいいことだと思うのですけれども。ポイントとしては、
助成金頂くわけだから、区に対する還元というか、フィードバックというか、そういうところがやはり評価の対象になったと思うんですよね。
助成金頂いて取り組んだ活動の内容は、どのように区にも最終的には還元されていくのかという、そういう視点から考えると、例えば
東京電機大学の
ＶＲ技術による
都市部での
冠水状況ということで、
区民参加による
ＶＲ実証実験を実施して
防災意識の啓発につなげるということで助成が決まったわけですけれども、例えば
都市建設部の方で
ハザードマップを更新したと。初回のときもそうだけれども、例えば北千住駅の西口、荒川が決壊したときに、どんどん水が増水して、ペデストリアンデッキの近くまで水が来るだとか、そういう画像、動画を作って、初回もそういうのを作ったんですよ。周知というか、
防災意識を高めるという。
今回
ハザードマップ更新して、たしか私の記憶では
松尾アドバイザーなんかのコメントなんかも入れて、例えば町会・
自治会だとか、防災のそういう取組のときに見ていただく、周知すると、そんなこともやっていると思うのですけれども、事前に聞いたのは、その内容とはちょっと違うということなんだけれども、
助成金頂いて取り組んでいく
活動内容からすると、
防災意識の啓発にもつながるということなので、何というのですか、区がいろいろ
防災対策もそうなんだけれども、所管でいろいろなことをやっていくのをうまく組み合わせれば、足立区がより求めているもの、又は具体的にできたものをうまく活用できるということも広がりがあるのではないかと思うんだけれども、そういう視点で考えると、今後、活用についてどうなのでしょうか。
◎
環境政策課長 小泉委員御発言のとおり、こちら
防災意識の啓発に非常に役立つものと考えております。その中で、この技術の庁内での連携をしながら、どのように活用できるかというのも働きかけていきたいというふうに考えております。
◆
小泉ひろし 委員 そういうことで、
環境基金はどんどん申し込んでいただいて活動していただきたいと思うので、最終的に区の政策だとか何かに生かすようなところに結びついていけばいいし、
ＣＯ２削減なども同様だと思いますので、今後ともよろしくお願いします。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
◆
くじらい実 委員 私からも、ちょっと今、
小泉委員の質問とも少し重なる部分もあるかと思うのですが、そちらちょっと御容赦いただきまして、また
主要施策についてのお話ありました２番の
事業者の
課題解決と
経営意欲の
底上げの部分で、事業なんでも
相談員と
ウェブ活用アドバイザーの件なのですが、先日、自民党としましても
各種商工会議所ですとか足立区
工業連合会とか、各団体ともお話をさせていただく場面をいただきまして、そのときのお話でもあるのですが、まず、このなんでも
相談員、今１件ずつ伴走型でということで対応されているという話だったのですけれども、この
足立区内の
産業経済系の団体、個別ではなくて団体との何か連携というのは取っていらっしゃるのでしょうか。
◎
企業経営支援課長 今、
くじらい委員が御発言された足立区
商店街振興組合連合会、足立区
工業連絡会、
あと青色申告会などには、
チラシ配布で御協力いただいているところでございます。
◆
くじらい実 委員 そうすると
チラシ配布ということは、特に何か具体的に、こういうことやりますので是非紹介してくださいとか、こういう困った
事業者があったら言ってくださいという話はされていないのですか。
◎
企業経営支援課長 今回、事業を始めるに当たって、こういった
相談員を設けましたという御紹介はさせていただいております。
また、一応それで
チラシ配布させていただいて、今、足立区
商店街振興組合連合会の会長に個別にアプローチさせていただいて、改めてこういった
相談員できましたので是非御活用くださいということでお話させていただいているところでございます。
◆
くじらい実 委員 ちょっとその後、話つながるのですけれども、先に、もう
一つ団体の方と懇談の話で出たんですけれども、
ウェブ活用アドバイザーの
レベルというか、
スキルというか、その辺の
レベルに関して、例えば相談をしましたという結果が、あまり
レベルが、
スキルが高くなかった、求めているものがちょっと違かったという場合は、なかなか相談しないよねと、ほかのところにちょっとお願いしてしまったりするよねと、その話もあったのですけれども、そういう何か
スキルの
レベルというのは、具体的にちょっと難しいかもしれないですけれども、どれくらい、結構専門的にやっていらっしゃる方ということでよろしいのですか。
◎
企業経営支援課長 ウェブ活用ということで、ホームページですとかＳＮＳの見せ方ですとか、あとは例えば写真の撮り方とか、主にそちらに強みがある方になります。
広くホームページをどういうふうにつくっていったらいいかですとか、その
事業者とのやり取りの段階での話をどういうふうにしていったらいいかみたいなことは、幅広に知識を持っている方という形になります。基本的にはデザインが一番強いところになります。
◆
くじらい実 委員 多分専門性、いろいろ多分別れてくると思うのですけれども、今、区の方でＩＴ、ＩｏＴの導入
補助金の相談というのもやっていると思うので、何かそこにつなげるみたいな形での話というのはできるのですか。
◎
企業経営支援課長 くじらい委員御指摘のとおり、ＩＴ、ＩｏＴの相談の方につなげていくということも可能です。
中小企業診断士で、なおかつＩＴ関連に非常に詳しい知見を持った方を
相談員として中小企業診断士協会から派遣していただいておりますので、そういったことも対応可能でございます。
◆
くじらい実 委員 今、ちょっと幾つか質問したのですけれども、その団体の皆さんも、周知とかをするというのであれば、是非とも御協力は惜しみませんので、団体の方を是非活用してもらいたいという御意見もいただいていますので、是非この辺は積極的に連携もまた取っていただいて、チラシだけで終わらずに、いろいろとコミュニケーションを取っていただくのが、今後のやり方としては一番いいのかなと思うのですが、その辺はいかがでしょうか。
◎
企業経営支援課長 改めて各団体の皆様とお話させていただいて、そういった連携を取っていければというふうに考えております。
◆
くじらい実 委員 是非よろしくお願いします。
周知が広がってくれば、その団体も、例えばなんでも
相談員ですとか
ウェブ活用アドバイザーが１人でいいのかなと、周知が広まれば広まるほど、恐らく人もちょっと足りなくなってくる可能性もあるのではないかなという話もされていましたので、是非その辺はうまく連携取りながらやっていただきたいなと思います。
それと、先ほどもお話ありました
消費喚起の件についてなのですけれども、レシートｄｅ９０周年について、私の方からもお聞きしたいのですが、まず、こちらは５月までのレシートの申請ということで、その後の商品券の発送、こちら書いてあります７月１５日には発送完了ということなのですけれども、これでもう事業は全て終了という認識でよろしいでしょうか。
◎
産業政策課長 くじらい委員御発言のとおり、完了したという状況でございます。
◆
くじらい実 委員 これは、事業を始めるときからいろいろとこちらの
産業環境委員会でも議論あったと思うんですけれども、懸案事項でありました、例えば二重に申請をするとか、例えばなりすまし、家族を水増しして申請をするとか、何かそういう申請というのは、何か見受けられたのでしょうか。
◎
産業政策課長 そういったところを想定して、例えば同一住所で複数の、かなり６名を超える申請があったときには、確認をしようという制度でやってございます。
申請を受け付けてチェックをして、あまり多くはないですけれども、そういったところ確認できましたら、必ず連絡をして不正ではないことは確認をして、そして申請を受け付けたというところでございますので、きちんとそのチェックをして、不正が見当たらなかったという状況でございます。
◆
くじらい実 委員 もう一つなんですけれども、あと、例えばレシートが例えば９枚送らなければいけないのに８枚だったとか、ちょっと分からずに、ちょっと足りない状況で送ってしまった、何か不備があった場合には、そちらは何か対応されたのですか。
◎
産業政策課長 不備があったところも全て全件問合せをして、連絡をして、例えばもう１枚レシートありますかであるとか、そういったものを、丁寧に申請者の方に１件１件対応させていただいたところでございます。
◆
くじらい実 委員 先ほど
小泉委員からもありましたけれども、私も総じて事業としてはうまくいったのかなという認識でおります。
ちょっと今後の課題という形になるかもしれませんけれども、６ページのその他の
アンケート結果で、集める枚数を９枚としたにちょうどいい６７．２％、これちょっと
アンケートの取り方なのでしょうけれども、これ９枚がちょうどいいというのは７割を切っている状況という話であれば、９枚が例えば適正なのかどうかというのが、今回９０周年ということでしたし、そういう数字は設けたと思うのですけれども、これ、例えば９枚は多かったとか、そういう話の何か
アンケート結果みたいなのは取っているのでしょうか。
◎
産業政策課長 この６７．２％以外のところ、御発言のとおり多いというところは、おおよそ２５％程度あったというところが状況でございます。
一方で、今回その
消費喚起というところで、個店においても
一定程度売ってもらう、買ってもらうというようなところもありましたので、確かにパーセントをどう読むかというところはあるかと思いますが、
一定程度の賛同が得られたのかなというようなところの認識でございますが、
くじらい委員御指摘のところは課題としてあったのかなというふうに思います。
◆
くじらい実 委員 先ほども申し上げたとおり、総じてうまくいっているのかなと思いますし、この６７％をどう取るかだと思いますので、今回の事業をまた引き続き次の事業に引きつなげていただきたいなと思います。
あと最後なのですが、
区内周遊イベントについてお伺いをします。
なかなかコロナの中でイベントが難しいと思うんですけれども、企画を出していただけるのは本当にありがたいなと思います。
実施内容の方で、周遊性を高めるため区内鉄道駅を中心に５か所程度のエリアを設定するとありますが、この５か所程度というのは、今現在決まっていらっしゃるのか、それか、これから想定としてはどの辺を考えていらっしゃるのか、お願いいたします。
◎観光交流協会事務局長 場所ではやはり来街者ということで区外からのお客様を想定していますので、やはり鉄道駅を中心にということと、あとエリアデザインというわけではないのですけれども、やはりどうしても綾瀬であるとか竹の塚であるとか、区の目玉として見てもらいたいような地域もございますので、そういったところを想定して、東西南北大体５か所と考えてございます。
◆
くじらい実 委員 分かりました。
あと実施期間なのですけれども、これ来年の２月上旬から４月の上旬ということで設定されているのですけれども、この期間に決めたというのは、何か根拠というか、何かあるのでしょうか。
◎観光交流協会事務局長 現在、コロナの罹患率、感染率、なかなか下げ止まりしていないような状況ということで、更に９０周年の年度内でやはり私たちも何かアクションを起こしたいなということもありまして、ぎりぎりに引っ張ったというのが実情ではございますけれども、これをプロポーザルでやるとなると、スパン的にもやはり１１月ぐらいから
事業者を決定した上で、仕組みだとか、その精度を高めていきたいと思っていますので、やはり年度末に掛けてぎりぎりになってしまうのかなというのが、実のところでございます。
◆
くじらい実 委員 最後の質問になります。
ここ何年か、
コロナ禍になってから１月、２月は多分感染者多いと思うんですよね。次、では来年どうなっているかというのは、当然、私も分からないですし、なかなか予測付けるのも難しいと思うのですけれども、今後の方針の中で感染拡大状況に応じた開催時期の変更も視野に入れと入っていますので、そこは、是非フレキシブルに何か対応策考えながらやっていただきたいと思います。
最後なのですけれども、今回イベントとして謎解き
宝探しイベントということなのですが、これやはり景品というのを考えていらっしゃるのですよね。
◎観光交流協会事務局長 それぞれの場所で３か所程度で謎解きをやって、お宝にありつけて、それだけでも楽しいんですけれども、１つのエリア、２つのエリア、３つのエリアとクリアするごとに、それぞれ景品なり何なりを設けて、５か所全部コンプリートすれば、それなりにいいものをあつらえたいなと考えてございますので、今後、プロポーザルのこともありますので、
事業者とはその辺うまく話し合って、大勢の方に喜ばれるような企画を出していきたいと考えてございます。
◆
くじらい実 委員 これは要望なのですけれども、是非、景品に関しても地域活性化につながるようなものをしっかりと取り込んでいただいて、その辺も決めていただきたいなと思いますので、是非よろしくお願いいたします。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
◆
横田ゆう 委員 何点か質問させていただきます。
まず１点目、キャッシュレス還元祭についてなのですけれども、常設
サポート窓口を設置ということで、予定となっているのですが、是非やっていただきたいんですね。また、これは周知をすることがとても大切だと思って、せっかく準備したのに周知されないと利用されないということになりますので、是非やっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
◎
産業政策課長 横田委員御発言のとおり、こちらの
サポート窓口、非常に重要な取組だというふうに、今、認識してございます。予定となっておりますが、これはもうやっていくつもりでございます。
そして、周知においても、区民に広く伝わるような形で、公社ニューストキメキであるとか、そういったものをつかめて、チラシであるとか、そういったものを、期を捉えて周知をしてまいりたいと考えてございます。
◆
横田ゆう 委員 それから、地域活性化会議について何点か質問します。
現状と課題の中でＳＤＧｓの文言を検討中ということですが、是非取り入れるべきだと思いますが、いかがでしょうか。
◎
産業政策課長 こちらの地域活性化会議で出た御意見は、本当に時期を捉えた適切な御意見だと考えてございます。
この地域経済活性化
基本計画の中にもＳＤＧｓの文言であるとか、そういったものを連携して盛り込んでまいりたいと考えてございます。
◆
横田ゆう 委員 それから、物価高騰についても非常に深刻で、一時的でなく長引く状況だと思いますけれども、現況の中の課題には入っておりますけれども、
コロナ禍が今３年を迎えて、いまだに収束の見込みが立たないということですので、この状況で
コロナ禍の前まで復帰に至るという企業は、今、心配の声を聞くと、借りたお金も返せるかどうか心配だという企業もあるわけです。是非この
コロナ禍をどうやって乗り切っていくのかということを、しっかりと取り上げていただきたいと思うんですね。
新型コロナ対応の地方創生交付金などもあるわけで、こういったものを活用して、直接的な支援なども視野に入れて、きっちりと審議していただきたいなというふうに思いますが、いかがでしょうか。
◎
産業政策課長 横田委員御発言の
コロナ禍の経営の状況につきましては、昨年度、その
アンケートを踏まえて委員の方々から御意見をいただいて、現状と課題においても整理をしているところでございます。
そこでは、売上げの増加に苦心する
事業者が多いというところで、これにつきまして販路拡大であるとか、そういったところをメインで、こちら書かせていただいてございますが、当然のことながら、様々な、もちろん周辺のと言ったらあれですけれども、こちらに記載されていないところももちろん視野に入れて、こちらの計画においてはその文章型のところ、加筆について検討してまいりたいと考えてございます。
◎副区長 物価高騰対策ですけれども、今、光熱費ですとかガソリンが非常に上昇していまして、区としても、やはりそういったところに支援をしていかなければいけないだろうということで今考えております。できれば９月の第３回定例会に出させていただいて、直接的な支援をできるように今検討しているところでございます。
◆
横田ゆう 委員 是非よろしくお願いいたします。
あとそれから、また今、まちに入っていくと、インボイス制度の導入について大変不安の声が上がっているんですね。
コロナ禍と物価高、このダブルパンチで、回復のために努力している企業にとっては本当に大きな足かせになっているわけです。
このインボイス導入の先駆けといいますか、もう既に動きが始まっていまして、元請の大企業によるインボイスの先取りで下請が泣かされることがあったりとか、実際にもあって、大きなスーパーは必ず消費税を取ることができますけれども、町場の人は税金が転嫁できないというような声を聞いているんですね。やはり、こういった実態調査をすることと、それをやはり計画に反映していくべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。
◎
産業政策課長 インボイスに限らず、現状のアップ・ツー・デートの状況というものは、各種金融機関の意見交換であるとか景況リサーチ、そういったもので把握しているところでございます。もちろん必要に応じて、この審議会に情報提供するなどして、こちらの方、審議を深めてまいりたいと考えてございます。
◆
横田ゆう 委員 今おっしゃったとおり、是非反映させていただいて、やはり区内の小さな企業が淘汰されてもいいという発想ではなく、どんな小さな企業でも共生できて、生き残っていって共生できるような足立区として考えていただきたいというふうに思っています。
それから、パブリックコメントは９月からとなっていますが、もう始まっているのでしょうか。
◎
産業政策課長 ９月からパブリックコメントを実施ということで書かせていただいておりますとおり、まだ実施はしていない状況でございます。
◆
横田ゆう 委員 分かりました。
では９月から、是非よろしくお願いします。それで声をよく、たくさん反映していただきたいというふうに思います。
それから、脱
炭素ロードマップの策定について質問します。
ロードマップの策定の
スケジュールでは、来年の４月をめどに脱酸素
ロードマップ策定ということですが、やはり私の周りの方から、今度、車を買い換えるときには電気自動車に切り替えたいとか、太陽光発電を導入したいとか考えている人がやはり増えてきているんですね。
来年３月からパブリックコメントを実施するということですが、是非幅広く意見を聴取できるように、周知の面ですとか、聴取する面ですとか、是非お願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。
◎
環境政策課長 横田委員御発言のとおり、これ具体的な施策や行動のお願い等々が記載されるようになると思います。幅広い意見を聞きながら、策定していきたいというふうに考えております。
◆
横田ゆう 委員 続いて、持続可能な
清掃事業体制の検討についてということで、１日当たりの収集経費の比較があって、ほとんど変わりなくできるということが分かりました。やはり、そこよりももっと重視しなければいけないことというのがあると思うんですね。
災害時の収集について、これは間違いのない、やはり区の職員と車両と直営の職員がいることが確実にできることになると思いますが、いかがでしょうか。
◎足立清掃事務所長 災害時の御指摘につきましてはそのとおりだと考えております。ですので、運転手も、実際、常勤職員が６名と、７名ほど必要というふうに捉えまして、採用の方、再開してまいりたいと思っております。
◆
横田ゆう 委員 これまでも、東日本大震災やほかの災害では行政の職員が献身的な働きをしたということは証明されているわけですね。足立区においても、台風１９号のときに、避難所に間違いなく駆けつけたのは区の職員だったし、やはり区民に責任を持つという責任と気概を持っているのは区の職員ということだと思いますので、やはり区民にとって安心ということになると思います。
雇い上げの会社の人員を、区の職員をこれ以上上げるということになると、２３区の覚書を破ってしまうということになる大変な事態になってくると思いますので、やはりこれからは現業の職員を計画的に採用していってほしいと思いますが、いかがでしょうか。
◎足立清掃事務所長 雇い上げ、雇上会社との覚書は遵守してやってまいります。区の職員の採用も必要最小限というところで、委託の力が重要だというのは当然のことですので、それを踏まえて問題のないようにやってまいりたいと考えております。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
◆
中島こういちろう 委員 私からも何点か質問をさせていただきます。
まず、１点目が令和４年度
産業経済部の
主要施策の
進捗状況に関してです。
こちらの突き抜け、
底上げ、
消費喚起を重点項目に置いてということで、先ほどからも他の委員からも御質問ございましたが、まず
ウェブ活用アドバイザーに関しましては、先ほどもありましたけれども、しっかり御対応いただいてありがとうございました。引き続き臨機応変に御対応いただきたいというふうに思っているのですが、改めて３ページ目の
事業者なんでも
相談員の方に関して、これ改めて確認なのですけれども、これ中小企業診断士の方が、相談が受けられるという体制がある中で、この
事業者なんでも
相談員の方を置いた当初の目的というのは、改めて何だったかというのを教えてください。
◎
企業経営支援課長 昨年行った
アンケートの中で、この
コロナ禍でどこに相談していいか分からない、そういった御回答した
事業者が非常に多かったと。そういったことで、新しく
事業者なんでも
相談員という非常にキャッチーといいますか、経営相談みたいな難しい言葉ではなくて、非常に簡易な言葉を使って、なおかつ直接訪問して御相談に対応すると、そういった
相談員をつくったというところでございます。
◆
中島こういちろう 委員 ありがとうございます。
今、お話いただいたところをあれすると、やはり相談をしようというふうに強い思いを持って困っていらっしゃる
事業者の方が相談される窓口はあったけれども、やはり何となくふわっと感じている思いを相談する先が分からない。そこに対して対応するのが、この
事業者なんでも
相談員の方だとしたときに、この４月から７月までの訪問件数だったり、窓口の
相談実績とか書いていただいていますけれども、これ例えば同じ方の相談もここにカウントに入っていらっしゃったりとかしますか。
◎
企業経営支援課長 中島委員御指摘のとおり、何度か複数の相談ということもございますので、回数としてはカウントしております。
◆
中島こういちろう 委員 ありがとうございます。
そうなると、今回の目的でいうと、なるべく限られた予算で、少ない人員の中で、多くの方になんでも
相談員の方の認知を広げて、少しでもプッシュ型の行政としてアプローチをしていきたいという状況だというふうに私認識をしているのですけれども、ちょっとそのプッシュのやり方が、ここに書いてある飛び込み訪問というやり方が、私はそれが正しいのかというのは、ちょっと検討が必要だなというふうに思っていて、確かにプッシュ、積極的にこちらから行くという姿勢は大事だと思うのですけれども、やはり人が１人しかいなくて、１０人とか、２０人とか、３０人とかいればまた別だと思うのですけれども、先ほど、
くじらい委員の方からも質問ありましたけれども、やはり様々なところと連携をしたり、もう少しその
相談員がいるということの認識を多くの方に知っていただいた上で、この方が接点を持っていくというやり方の方が、より効率的に区民の方にプッシュ型のアプローチができると思うのですが、いかがでしょうか。
◎
企業経営支援課長 中島委員御指摘のとおりだと思います。
当初４月始まって、公社ニューストキメキを出して、チラシを７，０００部弱ぐらいいろいろと送らせていただいて、なかなか反応が芳しくなかったという状況を見て、飛び込み訪問でいろいろプッシュ型で直接お話を聞きに行ってというのが、今現状の段階でございます。
効率がそれがいいのかといったら、当然効率よくないので、先ほど、
くじらい委員から御指摘をいただいたとおり、もう１回改めて団体を通じて周知というのを再度やっていきたいと考えております。
◆
中島こういちろう 委員 是非よろしくお願いいたします。いろいろ試しながら変化を、特に
コロナ禍で変化が非常に激しい市況感になっていると思いますので、様々な施策を試しながら、随時臨機応変に対応、変更していただきたいなというふうに思います。
続きまして５ページ目、こちらの
消費喚起の方になるのですけれども、
マル祝レシートｄｅ９０周年事業、先ほどからも質問ありましたけれども、非常に好評だった事業なのかなというふうに思っていますが、こちら経済効果ということで、数字記載いただいております。
ただ、今回、中身を見てみると、実際の経済流通額の話をされているので、経済効果とは私ちょっと違うのではないのかなというふうに認識を持っていまして、例えば、オリンピックを実施しているときに、オリンピックの経済効果と言われたときに、オリンピックだからといってチケットを買っただけの方の金額を換算するわけではないと思うんですよね。そうなったときに、今回のこの事業の経済効果の見立ては大体どれぐらいだったかというのは算出できるのでしょうか。
◎
産業政策課長 その波及効果、いわゆる波及効果というところだと思いますが、なかなか結論から言ってみますと、なかなか難しいのが状況かと思います。
実際ヒアリングしてみますと、店舗のところで、レシートを集める段階であと１品購入したお客様がいたとか、ちょっと高いものを買ったというようなお客様がいたということは確認しておりますので、
一定程度、波及効果があったということは分かっておりますが、それを数値に出すというのはなかなか難しいのかなというふうに認識しております。
◆
中島こういちろう 委員 分かりました。
精緻で出すというのは、私非常に難しいと思うんですよ。そこで言うと、例えばオリンピックの経済波及効果を出すことの方が私は結構難しいのではないかなというふうに思っていて、重なるものがたくさんあるので。それでも、施策を打つときには、何かしらの影響を考えながらやらなければいけない。これ仮説になると思うんですけれども、そこを一定数考えてやっていく必要があるのかなというふうに思っています。
特に、行政が産業経済の支援をしていくといったときには、直接的な支援というのは限られているというふうに思っているので、そういう意味においても、数値を出すのが難しかったにせよ、大体こういう施策をやったら、これぐらいの経済波及効果があるのではないのかみたいなところを、算出絶対できなかったとしても、一定の見立てを立てていただくということが必要かなというふうに思うのですが、いかがでしょうか。
◎
産業政策課長 確かにそういった見立てを立てて執行することは非常に重要だと思いますので、今後の研究課題とさせていただきたいと考えてございます。
◆
中島こういちろう 委員 よろしくお願いします。
次に、そこと連動してなのですけれども、６ページ目のところで、来客数の変化、売上げ増加の効果があったというところで、来客者の変化が増加した方が店舗数で２１％の店舗となったということなのですけれども、この数値だけだとどこの業種、業態の方に影響があったかというのが少し分かりにくいかなというふうに思うのですけれども、これ細かく見ていただいたときの結果は、何かほかにあったりしますか。
◎
産業政策課長 来客数の増加のところで、上の業種別のところで若干つかみの数字でございますが申し上げますと、小売業につきましては平均が２１％のところ２６％程度増えている。飲食業が２７％増えている。一方で、サービス業が８％強増えているというような状況でございます。
◆
中島こういちろう 委員 今の数値から見立てた際に、２７％と８％と結構差が、開きがあると思うのですけれども、今回のこの事業と、あとは
コロナ禍ということで、感染の拡大が広がっている中で、なかなかこの事業をやったら、この業種の方たちが一定数の経済効果があるというのを見立てる難しさはあるとはいえ、一定数、今回のこの条件下の中で、この
マル祝レシートｄｅ９０周年事業をやったときの見立てというか、どういう影響があったかというのは、区としてはちゃんと把握ができたということで、認識は間違っていないですか。
◎
産業政策課長 中島委員御指摘のとおり、確かに詳細なところは難しいかというふうに思いますが、この数値出させていただいたところ、最初に、先ほど答弁させていただいたところで、ちょっと業種によってばらつきが若干あるにせよ、
一定程度効果があったのかなというふうに考えてございます。
◆
中島こういちろう 委員 よろしくお願いします。
先ほどの経済効果も、経済波及効果もそうですけれども、見立てるのは全然難しいというふうには理解しています。ただ、税金を投入して、経済施策を、経済喚起策をやっていく上で、やはりその方向性だったり、どういうふうにやったらどういう影響があるかというのを一定数考えながらやることと、何となくやることでは、私はかなり大きな違いがあるというふうに思っていますので、是非、一つのいい参考にもなると思いますので、今後の参考にしていただければなというふうに思います。
続きまして１５ページ目、
創業プランコンテストのところなのですけれども、これ改めてなのですけれども、こちらに関しましても、
創業プランコンテストをこの足立区でやっている目的みたいなところは、どんなところになりますでしょうか。
◎
企業経営支援課長 こういったプランコンテストをやることで創業者の一つの目標としていただくというところが一つ目的になっております。
◆
中島こういちろう 委員 ありがとうございます。
目標としていただくと。これ今、直近のこの１６ページ目のところを見るんですけれども、これ平成２８年度から採択されたところと、令和２年度までのところを見ると、直近の助成事業の売上高の合計と
助成金額との比較といったところで見ると、直近、令和元年から、ちょっとやはり苦戦をしている
事業者の方が多いのではないのかなと、これ
コロナ禍なので、なかなかその新しいものをやるのは難しいというのはあるとは思うのですけれども、これ選ぶ基準が令和元年から変わったということではまずないですよね。
◎
企業経営支援課長 選択の基準というのですか、それが大きく変わったということはないのですけれども、一つ足立区の定着性といいますか、足立区で今後も伸びていきたいという
事業者のところの採点割合を少し上げるようなというのは、基準としては設けているというところでございます。
◆
中島こういちろう 委員 その基準というのは、かなり私大事だと思うので、それを変えることは別に、変えたことは悪くはないと思っています。ただ、この目的を、目標だったり目的を持ってこのプランコンテストに出ていただいて選ばれた方々が苦戦を強いられているというのは、やはりこれは一定数、ここにも書いてありますけれども、助言を行っていくというふうに書いていますけれども、できる範囲でのやはりサポートというか、相談体制、いろいろな相談する先もあったりするので、していただきたいなというふうに思います。
やはり、この
創業プランコンテストに参加して選ばれて、その
事業者たちが選ばれるのが目的ではなく、その後の事業をちゃんとつくっていくというのが目的だというふうに思うので、そこの目的から照らし合わせると、ちょっと今の状況というのは、直近の何年間は芳しい状況ではないのかなというふうに思うので、そこの部分の御支援は是非お願いしたいなというふうに思います。
最後、
環境部のところで、持続可能な
清掃事業体制の検討についてということで、１０ページ目です。これ、前回出していただいたところから、比較ができないので金額を具体的に出してくださいということで出していただいてありがとうございます。
これ４０歳を想定して収集職員の方の金額を出していただいていると思うんですけれども、これ４０歳にされた理由は何かあるんですか。
◎足立清掃事務所長 現状では、
作業員の
平均年齢５３歳なのですけれども、採用を見据えて、今検討をやっております。若い方が入ってくれば４０歳ぐらいの平均になるのかなと。実際、今の区の職員に４０歳という方はいませんが、
平均年齢が４０歳程度を目指していくということでさせていただきました。
◆
中島こういちろう 委員 そうすると、確かに
平均年齢は下がると思うのですけれども、４０歳と見立てるのが正しいのかなというふうにちょっと思っていて、平均年収を例えばどの企業とかでも、大体この会社はこれぐらいの年収ですよとかと出しているときに、４０歳の方の年収を出していないと思うのですよね。幹部の方もいれば、新人の方もいて、その方の全体の中の金額を出してという形になると思うので、そういったときに、今回この金額が妥当なのかというのがちょっと分からないなというふうに思ったので、是非、平均で出していただいた方が分かりやすいのかなというふうに思いました。
これ金額出していただいてあれなのですけれども、区の職員の方を増やすということ、私は決して否定的ではなく、正しい数値を踏まえた上で判断をしていくというところが必要だと思うので、そのバランスが大事だと思うので、これ４０歳にすると、これ多分同じぐらいだよとなると思いますけれども、これでは若い方たちの平均に合わせるとこっちが安いよとなりますし、今の年齢に合わせると、逆に直営の方が高いよという数値になると思うのですけれども、ちょっと判断がやはり鈍ると思うので、そこの平均で出していただくか、この後の、例えば１年間に２人とか３人とか新人が入ってきたときのグラデーションとかも出すこともできたりすると思うので、大体の平均で出していただいた方が私はいいのかなというふうに思うので、是非、また算出いただけるといいなと思うのですけれども、いかがでしょうか。
◎足立清掃事務所長 ４０歳の平均目指すということで、あくまでシミュレーションでございました。
このほかにも、実際
作業員は常勤職員とは限らず、会計年度任用職員もいたり、様々な車によって金額は、コストは違うとなりますが、今後採用していったことにより、実態としてどうなのかというのは機会を捉えて公表していくことも検討していきたいと思います。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
◆伊藤のぶゆき 委員 様々ほかの委員から質問があったので、私からは１点だけ、
創業プランコンテストについてちょっとお尋ねをしたいのですけれども、今まで足立区の
主要施策として
底上げだとか突き抜けだとかといろいろ話している中で、足立区の中で起業していただけるということで、サポートしていくということで
創業プランコンテストがあるんだと思いますけれども、
中島委員もおっしゃっていたように、足立区で起業していただいて継続をしていただくというのはすごい大事なことだと思うんですね。
コロナ禍の中でなかなか事業が継続できなかったりとか、ビジネスモデルがなかなかきついというところがあると思うのですけれども、ちょっと１点気になるのが、この資料を見ていると、区内で、これ１１社、
創業プランコンテストに関しては１１社のデータが出ているのですけれども、継続しているところもあれば、ちょっと休業しているところもある中で、この足立区の中で起業していただいて、創業支援施設「かけはし」だとか千住一丁目創業支援館「かがやき」だとかという、いわゆる家賃が安いところに入っていただいたところが、これ見ているとほとんど区外に出ていってしまっていると。これについてどう考えていらっしゃいますか。
◎
企業経営支援課長 伊藤委員御指摘のとおり、非常に課題だと感じております。
特に退出する際には、直営に力を入れているところなのですけれども、当然区内で探してくれというところで、我々の方から不動産協会などにお声掛けしたりとかして、少し物件探しの協力のようなことをさせていただいたりとかするのですけれども、結果として特に多いのが、北千住駅に創業支援施設があって、北千住の駅の周辺で物件を探されて、家賃とか条件が合わなくて、結局交通の利便性がいいということで、例えば日暮里の方に出てしまうとかというような現状があって、そこは非常に課題だというふうに感じておるところでございます。
◆伊藤のぶゆき 委員 本当におっしゃるとおりだと思います。やはり創業した中で、ランニングコストをいかに削るかとなってくると、家賃というのはこれすごく魅力的で、場所もすごいいいじゃないですか。条件として千住一丁目創業支援館「かがやき」など、施設利用期間終了後に区内において引き続き事業を行っていただけるという条件の中で入っていただいているわけですから、当然その安い家賃で貸しているというのは足立区の公金も入っているわけですから、創業はしてもらって、二、三年頑張っていただいて、さあこれからというときに、やはり北千住駅に特にある、北千住駅のほかにもいろいろありますけれども、条件を考えていくとどうしても区外に出ていってしまうという、これはちょっといかに止めていただくかという、私も具体的にどうしたらいいのかというのはちょっとなかなか言えないですけれども、せっかく足立区で起業していただいて、これから伸びていくという可能性がある会社には、やはり足立区にいていただきたいと思いますので、それはもう少しちょっと検討していただいて、明らかにこれほとんどが出ていってしまっているので、これもう少しちょっと考えていただかないと、創業はしていただきましたし、ビジネスモデルとしてうまくいっていますけれども、これ今後の見通しで出てしまったところ、別に、今後の見通しで追わないんですよね、多分。追いますか。
◎
企業経営支援課長 創業支援施設「かけはし」、千住一丁目創業支援館「かがやき」卒業後の企業も状況については、区外に出ていっても状況についてはお伺いさせていただいております。
ただ、区内にいる間で、うちの方で行う経営相談ですか、そういったものは当然切れてくるというようなところでございます。状況は追っております。
◆伊藤のぶゆき 委員 もし自分が経営者だったら、区外に出ていってしまってビジネスモデルがうまくいってしまえば、足立区に何言われたても関係ないと思ってしまうところもあるので、それは、今後の見通しで追っていくというのがあるんですけれども、今度、どこまで追っていくかという話もあるでしょうけれども、是非、足立区で生まれた企業に対していかに外に出ていかないかということをもう少し練っていただければと思います。要望です。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
［「なし」と呼ぶ者あり］
○さの
智恵子 委員長 質疑なしと認めます。
○さの
智恵子 委員長 その他、何かございますか。
◆
小泉ひろし 委員
環境関連のことなのですが、所管の方にも関係者から連絡とか問合せ行っているのかもしれませんが、足立区の行政サービスをやり取りするようなＳＮＳだとか、声を出し合っている中で、こういうことを耳にしました。
トイレットペーパーの芯とか、要は雑紙です。雑紙を資源ごみとして、足立区、自分が集めて袋に入れて資源ごみの日に出したと、だけれども持っていかれなかったと。理由としては、近隣の方がみんな出さないで、ある御家庭が雑紙を集めてまとめて資源ごみとして出すと。それをどういう判断なのか持っていってくれなかったので、近所の方かな、問合せしたら、燃やすごみのときに出してと言われたと。
御自身でも、清掃事務所だと思うのですが、区の方へ問合せしたら、理由としては、民間
事業者が回収しているのだけれども、業者によって、周知というか認知度が違ったのか、集める会社によってちゃんと持っていくところと、その辺のしっかりと資源ごみとして区民の方は出してくれているということが分からないのか、会社によるんですみたいな。ただ、清掃事務所の方はそういう問合せがあれば、すっとんで行くというから、ちゃんと取りに来てくれたみたいですけれども、こういう中で、いろいろな考えあるんですけれども、一時は雑紙の資源化については、雑紙入れる袋なんかも用意したりして、足立区力入れたと思うんですよ。こういうことは燃やすごみを減らすだとか、
ＣＯ２削減の今後のことも含めて、現状改めて聞くんですけれども、雑紙の扱い、回収、この辺の周知もそうなのですけれども、一応区の考え方を聞きたいと思います。
◎足立清掃事務所長 区民の方への対応で、
事業者によって対応が違うというような返答していましたら、大変御不快を与えました、誤解も与えてしまいますので、申し訳ないと思います。
ちょっとできる範囲で、そのようなやり取りあったか確認したところ、そういう実例はなかったのですけれども、実際のところ、
小泉委員おっしゃるとおり、燃やすごみの減量とかのために、段ボールや新聞紙以外にも、雑紙、菓子の箱とかトイレットペーパーの芯とかも分別して、紙としてリサイクルしていくことを目指しておりますので、そのように事業の方もやってございます。
委託
事業者に対しても、きちんと出されているもの、全く分別されていないものとかルールを守っていないものは別なのですけれども、漏れなく収集するように委託契約しておりますので、
事業者によって対応が違ったということはあってはならないので、こちらも
事業者に改めて周知するとともに、区民の皆様に御協力いただくように周知を図っていきたいと思います。
ちなみに、出していただく日は、紙とか段ボールと同じ資源の日に雑紙も、袋は各家庭の紙袋でも構いませんので、周知を図っていきたいと考えております。
◆
小泉ひろし 委員 周知というか、本当に、たまに周知きちんとやらないと、足立区の考え方とか、言われてみればそうかもしれないけれども忘れてしまうというか、燃やすごみのときに、せっかく集めた雑紙を出してしまったら燃やすごみになってしまうわけだし、資源ごみのときに出してもコンビニのビニールの袋か何かに雑紙を入れて出したら、これ違うよと、持っていかないとか、そういうふうになってもいけないので、やはり中途半端はよくないと思うんですよ。
プラスチックごみの分別も検討していると思うのですけれども、雑紙について資源ごみとしてしっかりと段ボールだとか、そういうのと同じようにちゃんとするというのであれば、定期的にやっぱり周知や誤解が生じないというか認識間違えないようにやっていくべきだと思います。
また、何かインターネットでそういう雑紙を入れるような袋なんかも売っているというか、買えるそうですけれども、足立区で１回作ったと思うのですが、そこもまた予算付けるかどうかは別にして、今後も、その辺、つまらないことで、区の行政サービスに対する疑問をいただかないようによろしくお願いしたいと思います。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
◆
横田ゆう 委員 前、
環境部の方で環境パネル展をヤマダ電気でやったと思いますが、そこにちょっと私、行ってきました。
ＣＯ２削減の啓発ですとか冷蔵庫の収納術など本当に役立つものがあって、電気プランの協力金なども非常に分かりやすく大きく提示はしてあったのですが、やはりすごく目立たなくて、パネルが置いてあるということで、気にしなければ通り過ぎてしまうような、そんなような感じだったんです。
お店の中で、何か規制があるのですか。何かこうやってくださいという。
◎
環境政策課長 横田委員御発言のとおり、確かに目立たないという部分はあったかなと反省してございます。
パネル展やっていただくときに
事業者の御協力の下にやっているので、場所とかスペースなどは
事業者の意向は強いというのは事実でございます。
◆
横田ゆう 委員 ちょっと会社と、例えばいろいろな会場でやる場合、イベントとしてやる場合はいいですけれども、電気屋はやはり人が多く通るところだと思うんですね。だから、少し看板をちょっと何か色を付けるとか大きくするとか、テープちょっと流して、環境パネル展やっていますみたいな、そんな案内とか、ちょっと工夫をしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
◎
環境政策課長 工夫できるところは、パネルの色を目立つようにとか、あと土日などは我々も呼び込み等させていただいたりしております。
更にしっかり、せっかく展示していますので、周知できるように工夫していきたいというふうに考えております。
○さの
智恵子 委員長 他に質疑ございますか。
［「なし」と呼ぶ者あり］
○さの
智恵子 委員長 質疑なしと認めます。
○さの
智恵子 委員長 続いて、公社等の決算に関する調査についてを議題といたします。
本件につきましては、各法人の役員の出席をお願いしていますので、産業環境委員協議会を開会し、調査をしたいと思います。
つきましては、これより同協議会を開会したいと思いますが、御異議ありませんか。
［「異議なし」と呼ぶ者あり］
○さの
智恵子 委員長 御異議ないと認め、協議会を開会することにいたします。
以下の審査に直接担当でない
執行機関の退席を認めます。
［
執行機関一部退席］
○さの
智恵子 委員長 これより
産業環境委員会を暫時休憩いたします。
午前１１時１０分休憩
午前１１時２６分再開
○さの
智恵子 委員長 引き続き、
産業環境委員会を再開いたします。
ただいまの協議会を踏まえ、何か御意見等ございませんか。
［「なし」と呼ぶ者あり］
○さの
智恵子 委員長 意見等なしと認めます。
以上で本日の案件は全部終了いたしました。
これをもちまして
産業環境委員会を閉会いたします。
午前１１時２７分閉会...